『これまでの活動から学んだ
緊急時の心の持ち方④』
夢はなくてもいい⁉
香取貴信
夢なんてあるヤツはいいけどさ、俺みたいにねーヤツはさ、しょうがねーんだよ。あの、得意不得意だから。
大嶋啓介
ああ、それ僕、やっぱり(中村)文昭兄さんも言ってますけど、香取さんのそこもう少し聞きたいなと思うんですけど、僕も今「夢はなくていい」ってそれは最近そうだなって思うのもあるので、香取さんそれもう少し深掘りしてもらいたいなと思うんですけど。
香取貴信
あ、俺⁉俺?そうなの?
なんかさ、俺は悩んでたの。夢がないから。隣にさ、加賀谷みたいなのがいんじゃん。夢を追ってるヤツがいるから、夢があるヤツはすげーヤツで、夢のない俺はダメ人間だなってやっぱ思ってて。自分で自分を攻撃してたの。で、ある時気づいて、文昭さんに相談して、講演とかやるとさ、最後質問コーナーでさ、加賀谷の話するからさ、「香取さんの夢はなんですか?」って言われるわけさ。そんで、俺、嘘ついてたの、夢ないのに(笑)
なんかさ、俺は悩んでたの。夢がないから。隣にさ、加賀谷みたいなのがいんじゃん。夢を追ってるヤツがいるから、夢があるヤツはすげーヤツで、夢のない俺はダメ人間だなってやっぱ思ってて。自分で自分を攻撃してたの。で、ある時気づいて、文昭さんに相談して、講演とかやるとさ、最後質問コーナーでさ、加賀谷の話するからさ、「香取さんの夢はなんですか?」って言われるわけさ。そんで、俺、嘘ついてたの、夢ないのに(笑)
大嶋啓介
ハハハハハハ
香取貴信
ほんで、苦しくて。どうしようかなって思って、編み出した方法が、「あの、今日講演何時までですか?」って言って「2時までです」って。「質問コーナー入れて何時までですか?」って言って、「2時までです」って言われたら、2時まで全部喋り切ろうって思ったの。
大嶋啓介
ハハハハハハ
香取貴信
そして「今日は時間いっぱいなので、質問コーナー割愛します」ってなるから(笑)
それで逃げてたの。それで、文昭さんに「俺、相談あるんですよ」って言って、「俺、夢ないんですよね、どうしたらいいんすかね?」って言ったら、「大丈夫だよ、俺もねーから」って言われて。ハハハハッ
相談する人、間違えたな~みたいな。でも、よくよく考えたら、描けるか描けないかって得意不得意だと思うのよ。
それで逃げてたの。それで、文昭さんに「俺、相談あるんですよ」って言って、「俺、夢ないんですよね、どうしたらいいんすかね?」って言ったら、「大丈夫だよ、俺もねーから」って言われて。ハハハハッ
相談する人、間違えたな~みたいな。でも、よくよく考えたら、描けるか描けないかって得意不得意だと思うのよ。
大嶋啓介
ああ~
夢を描けるかどうか、得意不得意がある
香取貴信
運動が得意な人もいるじゃん。ね。でも運動が苦手な人もいてさ。で、みんなみたいに夢を描くのが得意な人がいんのよ。で、俺みたいに夢を描くのが苦手な自分がいるだけだから。だから、なくたって、それ普通だからっていう。
大嶋啓介
ああああああ
香取貴信
ある人は夢を描くのが得意な人なんだなって。夢が描けない自分は、そこは自分が今苦手なんだなと。
苦手だったら、いいじゃん。そしたら答え1つでさ、夢あるヤツを応援すればいいんだよ。
夢を持ってるヤツらを一生懸命応援するじゃん。「がんばれよー」とかって言って。そいつが夢叶ったら、ちょっとほら、俺のおかげみたいになるじゃん(笑)
あいつあんな喜んでるけど、俺応援したらから俺のおかげだよなって思えんじゃん。ハハハハッ
苦手だったら、いいじゃん。そしたら答え1つでさ、夢あるヤツを応援すればいいんだよ。
夢を持ってるヤツらを一生懸命応援するじゃん。「がんばれよー」とかって言って。そいつが夢叶ったら、ちょっとほら、俺のおかげみたいになるじゃん(笑)
あいつあんな喜んでるけど、俺応援したらから俺のおかげだよなって思えんじゃん。ハハハハッ
大嶋啓介
香取さん、俺すごい感動。香取さんって最高の生き方だなって思って。その、夢がない人に対して、夢を無理に持とうとしなくていいよって香取さん言われていて。そういう時は、夢を追いかけているヤツを応援してあげればいいって。それ最高の夢だなって。逆に僕は素敵な夢だなって思いました、香取さん。
ドリームキラーだった過去
香取貴信
いや、違うよ。痛い目見たからだよ。俺はその、夢が自分に描けなかったから、こうやって夢あるヤツを否定して回ってたわけよ。ドリームキラー。こっちのステージに引きずり降ろしたかったのよ。
「お前だけ行くなよ」って思ってたわけ。だから、「そんなん出来るわけねーじゃん」って出来ない理由を100万通り言うわけよね。「そっかぁ」って。そしたら「よし!」ってなるの。ハハッ。
「お前だけ行くなよ」って思ってたわけ。だから、「そんなん出来るわけねーじゃん」って出来ない理由を100万通り言うわけよね。「そっかぁ」って。そしたら「よし!」ってなるの。ハハッ。
大嶋啓介
最低な人だったんですね。
香取貴信
そう。それって投げた球が返ってくんだよ。
大嶋啓介
ああああ
香取貴信
自分が何かしようかなって思った時に、否定ばっかりずっとして回ってたらさ、そりゃー否定されるよね。
「俺、こんなことやりたいと思ってるんだけどさ」「絶対無理だろッ」って言われんじゃん。それで痛い目見たのよ。逆も投げた球返ってくるじゃん。応援ばっかりしてるヤツに、初めて何かやりたいこと見つかったらさ、応援されてたヤツはさ、「今こそ、お前の夢叶えてやるわ!」みたいになるじゃん。
「俺、こんなことやりたいと思ってるんだけどさ」「絶対無理だろッ」って言われんじゃん。それで痛い目見たのよ。逆も投げた球返ってくるじゃん。応援ばっかりしてるヤツに、初めて何かやりたいこと見つかったらさ、応援されてたヤツはさ、「今こそ、お前の夢叶えてやるわ!」みたいになるじゃん。
大嶋啓介
そうですね~
香取貴信
だから、投げた球返ってくるもんね。うん。
大嶋啓介
いや~香取さん、それは本当に。今のはちょっと日本中の方たち、子どもたちにも聞いてもらいたいですね。
香取貴信
いや、俺みたいになんなよって(笑)
大嶋啓介
違う、違う。そこじゃなくて。
夢を描くのが得意な人も、描けない人もいるって。それを卑下する必要はなくてね。
夢を描くのが得意な人も、描けない人もいるって。それを卑下する必要はなくてね。
香取貴信
そうそうそうそう。
大嶋啓介
でも、夢があるヤツを応援すればいいって。それ本当返ってくる。香取さんの生き方見ていて、周りの人たちが、香取さんが何かやろうとした時を待ってますもん、やっぱり。香取さんが何かやる時は、みんな「よし来た!」っていう風になりますもん。
香取貴信
本当?じゃあ、今、全員でマスク配るぞ。
大嶋啓介
(笑)
オッケー、オッケー、やります、やります(笑)
オッケー、オッケー、やります、やります(笑)
香取貴信
今から、マスクやんぞ。
大嶋啓介
全然やりますよ、香取さん。
夢を見つける方法があるとしたら?
大嶋啓介
あの、加賀谷さんに聞きたいのが、いいですか?
加賀谷克美
はい、どうぞ。
大嶋啓介
香取さんの今の、夢がない時は人の夢を応援するっていうのもすごく素敵な。それもまた1つの夢だなって思いますし。
とは言っても、夢を見つける方法があるとするならば、加賀谷さんが「夢を見つけたい」っていう人に対して、夢の見つけ方があるとしたら、どういうのがあるのかなって思うんですけど。夢の見つけ方のヒントっていうかですね、はい。
とは言っても、夢を見つける方法があるとするならば、加賀谷さんが「夢を見つけたい」っていう人に対して、夢の見つけ方があるとしたら、どういうのがあるのかなって思うんですけど。夢の見つけ方のヒントっていうかですね、はい。
加賀谷克美
そうですね、僕の場合はですね、これは僕の考えなんですけど、多趣味なんですよ。
大嶋啓介
そうですよね!ラーメン作ったり。
加賀谷克美
そう。鉄道大好き、作るのも好き、ディズニー好き。もう本当にいわゆる好きになるものっていうのがたくさんあるんですよね。でもこれって別に大きなことでなくてもいいと思うし、で、これが周りに合わせることなくてもいいと思うんですよ。
なんか、「みんながこれ好きだから、私も好きになろー」じゃなくて、好きなことになると、おんなじ好きな人が必ず出てくるはずなんですよ。
なんか、「みんながこれ好きだから、私も好きになろー」じゃなくて、好きなことになると、おんなじ好きな人が必ず出てくるはずなんですよ。
大嶋啓介
はい
加賀谷克美
小学生の時、まだディズニー出来る前って、鉄道、電車が大好きだったんですよ。そうしたら、クラスメイトに2人3人いるんですよ、電車好きが。
大嶋啓介
はい、はい
加賀谷克美
っていうように、なんか自分が好き!って思った時に、周りに「お前も好きなの?」みたいな形でそうやって仲間を増やすっていうことが出来たっていうのはありましたね。
ディズニーランドがはじまった時に「ディズニー、俺大好き!」って言ったら、男の子4人組でディズニーに行ったり、更に僕、極めて行くようになったら、ついていけなくなっちゃって、みんなが。僕1人で行くようになっちゃったりとかしていくわけですよ。
ディズニーランドがはじまった時に「ディズニー、俺大好き!」って言ったら、男の子4人組でディズニーに行ったり、更に僕、極めて行くようになったら、ついていけなくなっちゃって、みんなが。僕1人で行くようになっちゃったりとかしていくわけですよ。
大嶋啓介
はははっ
香取貴信
いいね。
大嶋啓介
その、好きから夢に繋がっていく可能性があるってことですよね?
加賀谷克美
はい。そうです、そうです。
香取貴信
でもさ、あれじゃない?鬼丸、鬼丸のところはさ、子どもたちって言っても、子ども兵だったじゃん、昔。
加賀谷克美
ああああ、そうだね。
香取貴信
それで夢を見つけるってちょっと厳しくない?
人間力サミット 講師:香取貴信氏×加賀谷克美氏×鬼丸昌也氏×大嶋啓介
登壇日:2020年05月04日
講演テーマ 【これまでの活動から学んだ緊急時の心の持ち方】
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